Free TON

Токен-своп: BTC+ETH => TON?

Russian Thread
#1

Судя по последним новостям (тут, тут и пр.) блокчейн на технологии “proof of work” никогда не станет массовым в использовании для повседневных платежей в долгосрочной перспективе.
Комиссия за любую транзакцию в размере 10-40$ не позволит покупать кофе в обычном магазине за 2$.

Причин этому несколько:

  • Майнинг блоков по технологии PoW очень трудоемкий. Требуемые для этого оборудование и огромные объемы электричества должны окупаться.
  • Малые размер блока и скорость регистрации блоков всегда будут причиной возникновения конкуренции, которая способствует увеличению комиссии.
  • Чем больше курс криптовалюты, тем больше комиссия в пересчете на фиат.

Любое увеличение ликвидности, количества пользователей или транзакций в сети, то есть любое увеличение интереса к криптовалюте такого типа всегда будет удорожать транзакции. А за этим всегда будет следовать падение интереса к микро транзакциям. Да, сильное изменение курса в несколько раз за короткий период может быть интересен для финансовых игроков с инвестициями. Кроме того, для крупных игроков или для проведения прочих международных транзакций важно, чтобы комиссия не зависела от суммы транзакции. Для них заплатить 20$ за отправку 100 000$ это прям в самый раз.

А что же с владельцами микро балансов в 10-500$? Они скорее всего просто в ожидании, так как текущая комиссия значительна по отношению к всей их сумме.
Что можно им предложить? Можно провести перевод токенов из одной блокчейн-сети (допустим BTC) в Free TON с компенсацией комиссии в виде выданных дополнительных кристаллов.

Процесс может быть достаточно простым. Пользователь переводит криптовалюту на определенный адрес, указывая параллельно адрес в сети Free TON. Полученная криптовалюта “сжигается”. Смарт контракт высчитывает и отправляет ему количество кристаллов по установленному курсу с учетом компенсации потерь на транзакции.
Таким образом, из зависших неликвидных средств пользователь получает кристаллы и без значительных затрат сможет их использовать уже на платформе Free TON. Сжигание входящей криптовалюты позволит увеличить капитализацию кристаллов. Распределение небольшого количества кристаллов по большому количеству новых пользователей будет способствовать развитию платформы.

Как это можно реализовать и нужно ли это делать?

4 Likes
#2

Давно уже есть обернутые токены. Ничего не сжигается, а служит обеспечением. Откройте в траст валлет закладку там, где dex для BSC, увидите кучу обернутых токенов для битка, эфира, полкадот и т.д. - как пример, туда много народа перекочевало с дефай эфира из-за комиссий. Так что ничего сжигать не нужно, иначе как вернуться обратно в базовый актив.
А если по вашему варианту, то чем это отличается от просто торгов по паре TON/BTC? Вы можете прямо сейчас продать кристаллы за битки и отправить битки на адрес без приватника - сожгите и придайте ценность кристаллам)

#3

Смысл как раз в том, чтобы не возвращаться к базовому активу. Продать кристаллы можно, но если продать существующие, то капитализация не изменится вроде как. Был один владелец кристаллов на 50$, а стал владельцем битков. То есть вышел из фритона. И пользы от этого мало. Кроме того, Если владелец битков на сумму 50$ решит купить кристаллов, то он потратит примерно 20$ только на комиссию, это и есть основная проблема, описанная в этом посте.
Предложение заключается именно в сжигании прочей крипты за счет генерации новых кристаллов из гивера, причем с компенсацией тех самых потерь на комиссию.
Вот пример. Допустим в пользователя есть битков на 50$ и курс кристалла сейчас 0.5$.
В обычной ситуации через биржу или p2p он сможет купить (50 минус 20 комиссии) / курс 0.5 = 60 кристаллов. Причем пользы от этого не много, так как раз он купил, значит кто то их продал.
В ситуации свопа он отдает крипты на 50$ и начисляется ему за всю сумму 100 токенов из гивера. Так как компенсируется вся сумма вне зависимости от комиссии на эту транзакцию.

2 Likes
#4

Осталось только убедить его, что дальнейший курс ТОНа будет расти с такой же или большей скоростью, чем курс битка )

1 Like
#5

Почему у вас комса 20? Это за транзакцию? Почему тогда при свопе 50 отдает, а где комиссия? Ладно, не суть. Результат будет такой, что курс кристаллов наоборот упадет, а не вырастет.

#6

Да, за транзакцию. По указанным ссылкам в посте можете почитать или в нэте поискать на счет этого.
При свопе отдает кристаллов на 50$ специально созданный для этого механизм. Предполагается что в нем будет заложена эта логика. Это и есть мотивация перехода на более ликвидный актив, не теряя на комиссии, которым он потом сможет оплатить какие то товары на сумму близкую к 50$

Уточнение, может быть это так не очевидно описано в первом сообщении. Это все интересно будет тем у кого небольшие суммы зависли на балансе в битках, большая часть которых может просто сгореть на комиссии.

#7

Надеюсь, что это дискуссия, а не пропаганда. @Kobzistiy дело говорит. Деньги являются эквивалентом ценности всех товаров и услуг в мире:

ALL_SERV - все товары и услуги в мире
ALL_B - все биткоины в мире
ALL_TON - все токены TON в мире

ALL_SERV = ALL_B + ALL_TON + …other_currencies

Если принять ...other_currencies за константу, то очевидно, что уменьшение ценности ALL_B приводит к увеличению ценности ALL_TON. Подтверждением увеличившейся ценности в этом случае выступает факт доверия пользователя TON-у.

Конечно, это не будет работать, если доверие к валюте при этом падает. Однако, человек вряд ли будет идти на такой обмен, если будет предполагать, что сделка будет невыгодной. И да, цена битка при этом повысится. Но это будет означать лишь то, что биткоин отдаляется от роли валюты обмена, а TON приближается к ней.

Похожую операцию до сих пор проворачивает доллар США, ведь кредиты и, как следствие, транзакции в долларах самые дешевые в мире. Весь мир, таким образом, стремится к доллару естественным образом.

Все эти мысли требуют очень тщательного разбора

1 Like
#8

Не приведет ли это к тому, что пользователи просто массово отдадут все TON обменкам на доллары, а значит, держателям долларов. Таким образом, держатели долларов монополизируют и централизуют TON

1 Like
#9

нужно ли это делать?

По поводу того, что дешёвые деньги вытесняют дорогие, есть Закон Грешема. Так, что, да, делать нужно.

Как это можно реализовать…

Реализацией уже занялись. Конкурсы на эту тему вы можете найти в разделе DeFi на форуме. вот, например, Архитекрута бриджа между ETH > TON

Комиссия за любую транзакцию в размере 10-40$ не позволит покупать кофе в обычном магазине за 2$.

В PoS тоже есть комиссии. Не такие, как PoW, но всё же. И они неизбежны, так как защищают сеть от спама. Если покупки будут на умеренные суммы, например, $10, то комиссии можно будет не заметить. Но если пользователи начнут гонять туда-сюда по несколько центов, а в ряде бизнесов именно так и происходит, то PoS также, как и PoW, не позволит это сделать.

PoS делает крипту ближе к народу, но не массовой.

Для решения это проблемы есть два решения.

  1. Снижение комиссий в сети при её росте. Тут трижды ха-ха, потому, что я в это не верю.
  2. Офчейн решения, которым будут доверять пользователи, для микроплатежей. Я за это.
1 Like
#10

Как я понимаю, при обмене btc на ton с сгоранием первого и генерацией второго, на рынке появится тон, обеспеченный ценностью биткойна. Даже если потом тон будет продан, он просто перейдёт к какому то другому владельцу, который за него заплатит. И не важно какой именно валютой он будет платить. Я вот за рубли кристаллы приобретал.

1 Like
#11

Да, с биткоином ситуация именно такая и будет. А вот с долларом такая операция не сработает. Скорее наоборот. При попытке уничтожить доллары ты просто передашь их в руки тех, кто их печатает очень мало повлияв на их ценность. Это срабатывает с битком ТОЛЬКО потому, что он не восстанавливается и его выпуск ограничен.

В случае с долларом, идеальным решением является покупка за доллары чего-то ценного у держателей долларов с дальнешим отказом от использования доллара. Пока в мире нет других альтернатив, на это очень трудно пойти. Однако, когда это все-таки произойдет, ситуация может иметь лавинообразный характер, когда доллар за считанные недели или даже дни обесценится в сотни/тысячи раз. Учитывая объем долларовой массы в мире, и тот факт, что он продолжает увеличиваться, это может произойти в ближайшее время.

Единственным способом сбережения высокой ценности доллара в современном мире как раз и является его сжигание. Отсюда так много лохотронов. Лохотроны (лотереи, азартные игры, прочие “конкурсы”) - это самый эффективный способ удержания ценности валюты, избыток которой наблюдается в мире. Биржа, Форекс, Покер, - все это средства контроля ценности фиатных денег. Прекратив их поддержку, мы, тем самым, выбьем почву из под ног современных владельцев денег.

Если что, прощайте :wink:

#12

Очень интересная идея. Тоже считаю, что если человек осознанно сжигает биток в пользу получения кристаллов, то это должно вес кристаллов увеличить в глазах общества.
“Сгореть” биток может, если перевести его на адрес 0x0000…", осталось специалистам по DeFi решить задачу согласованной работы контрактов в нескольких сетях и собственно генерации Crystals.

1 Like
#13

Пример:

https://www.blockchain.com/btc/address/1CounterpartyXXXXXXXXXXXXXXXUWLpVr
2130.93143201BTC*48 900$ (на 16:58 23 февр.) = 104202547,025289$ расчетная капа XCP.
На самом деле капа: 6966719$ (на 16:58 23 февр.)

Расчетная цена: 39,84$
По факту: 2,66$ (на 16:58 23 февр.)
Разница в 15 раз (14,98)

Кто сжег битки для Counterparty наверное уже много раз пожалели об этом.

Впрочем, если желающие найдутся, и кто-то сделает сервис, пусть сжигают, если хотят.

1 Like
#14

все 5 млрд тон по курсу в 50 центов, это всего 50тыс битков.
Биткоин это не почувствует,а тон упадет - все пойдут сливать.

#15

Если кто то начнет скупать кристаллы в таких количествах, то моментально подскочит курс. Посмотрите на вливание в биток буквально недавно и что из этого вышло. Кроме того, одним пакетом не купит, так как не все 5 ярдов выставлено на продажу. Так что вливание такого количества битков может пойти только на пользу.