Free TON

Is this a fate awaiting your cool Free TON initiative?

[EN]

This little story about the launch of the Free TON Wiki project can serve as an example of what can happen to your idea or initiative for Free TON that you put a lot of effort into.

First of all, I want to say that we are very grateful to the team for their openness and communication opportunities. They are great guys and it’s a pleasure to talk to them. I hope they are not offended by impersonal constructive criticism.

Non-success story

So, some time ago we (Dmitry bitjudge and Michael Shapkin) spoke in a general chat with the initiative to launch the Free TON Wiki. Of course, we DO NOT take over the idea of ​​the Wiki as it is obvious enough and would have been implemented anyway without us. We just became one of the first who were ready and interested to do it.

Soon after that, a representative of the Free TON team invited us to a private chat (there were already several members), and offered to discuss the idea of ​​the Wiki. I will spare you the details of the discussion, I will only say that just a week later, a working prototype of https://freeton.wiki appeared.

Here’s what we did:

  • Grabbed a great domain, bought hosting
  • Deployed and carefully tuned the wiki engine
  • Made a nice design in style and with Free TON graphics
  • Transferred articles (courtesy of the team)

We offered the Free TON team our services for the management of the Wiki project. Including in terms of searching for authors, editors and moderators, drawing up a work plan for them, monitoring results, calculation of rewards for the project team, as well as other operational tasks.

Our other thought was that we would help the Free TON team free up time for other important things. They are really busy people and do a great job for blockchain development!

Next, we intended to submit a Contest Proposal for the Free TON Wiki Project Management.

What happened next

The team representative suggested that we wait until the launch of the Free TON Wiki Contest Proposal, where we can submit our application. Great, we’re ready to wait.

But after about a week, this is what happened: The team launched the Wiki on their own domain https://wiki.freeton.org and on their own. That is, the Contest Proposal did not take place, and the possible reason for this is that the team wanted to maintain control of itself. Decentralization, seriously?

I will add that we were ready to launch a Wiki project on any domain, not necessarily on ours (for example, so that the Free TON team could retain formal control). Or transfer our domain to a team. But this issue was not even discussed.

How did it end

  • We launched the Free TON Wiki initiative and did the real work
  • We were promised an Contest Proposal in which we can show our work and participate in an honest competition with other members of the community
  • The team made a behind-the-scenes decision to launch the project as centrally managed in-house
  • Contest Proposal did not take place
  • Our work done turned out to be useless and unnecessary

And a little more of my personal opinion to these dry facts above: In the principles of management, it is considered very important to delegate tasks and not try to capture 100% of management. And don’t try to do all the work on your own. This is a dead end for development. Also, it is NOT decentralization, which is the foundation of Free TON.

It seems that the chat rooms were filled with complaints from the team about the passivity of the community, which (supposedly) does not offer any initiatives. Hmm, well, we suggested…

Is this a fate awaiting your cool Free TON initiative?

I hope not. I hope the team can address this situation without personal grudge and transparently discuss it here. I know that the Free TON team has smart and competent people and I believe that they are ready for an honest dialogue with the community.

=======================================================

[RU]

Не эта ли участь ждет вашу классную инициативу для Free TON?

Эта небольшая история о запуске проекта Free TON Wiki может стать примером о том, что может случиться с вашей идеей или инициативой для Free TON, в которую вы вложили много сил.

Прежде всего я хочу сказать, что мы очень благодарны команде за открытость и возможность коммуникации. Это классные парни и с ними очень приятно общаться. Я надеюсь, их не заденет обезличенная конструктивная критика.

История неуспеха

Итак, некоторое время назад мы (Dmitry bitjudge и Michael Shapkin) выступили в общем чате с инициативой запуска Free TON Wiki. Разумеется, мы НЕ присваиваем себе идею Wiki, поскольку она достаточно очевидна и была бы реализована в любом случае без нас. Мы просто стали одними из первых, кто был готов и заинтересован это сделать.

Вскоре после этого представитель команды Free TON пригласил нас в закрытый чат (там уже было несколько участников), и предложил обсудить идею Wiki. Я избавлю вас от деталей дискуссии, скажу только, что всего через неделю появился работающий прототип https://freeton.wiki.

Вот что мы сделали:

  • Захватили отличный красивый домен, купили хостинг
  • Развернули и тщательно настроили wiki-движок
  • Сделали приятный дизайн в стиле и с графикой Free TON
  • Перенесли статьи (с любезного разрешения команды)

Мы предложили команде Free TON свои услуги для менеджмента Wiki проекта. В том числе в части поиска авторов, редакторов и модераторов, составления плана работ для них, контроль результатов, расчет вознаграждения команде проекта, а также другие операционные задачи.

Другая наша мысль состояла в том, что мы поможем команде Free TON освободить время для других важных вещей. Они действительно очень занятые люди и выполняют огромную работу для развития блокчейна!

Далее мы намеревались подать официальную заявку на Free TON Wiki Project Management.

Что случилось дальше

Представитель команды предложил нам подождать до запуска официального конкурса на создание Free TON Wiki, где мы сможем подать свою заявку. Отлично, мы приготовились ждать.

Но примерно через неделю произошло вот что: Команда запустила Wiki на собственном домене https://wiki.freeton.org и своими силами. То есть конкурс не состоялся, и возможная причина этого в том, что команда захотела оставить контроль за собой. Децентрализация, серьезно?

Добавлю, что мы были готовы запустить Wiki проект на любом домене, необязательно на нашем (например, чтобы команда Free TON смогла сохранить за собой формальный контроль). Или передать наш домен команде. Но этот вопрос даже не обсуждался.

Чем закончилось

  • Мы выступили с инициативой Free TON Wiki и проделали реальную работу
  • Нам пообещали открытый конкурс, на котором мы сможем показать свою работу, и участвовать в честном состязании вместе с другими членами сообщества
  • Команда приняла кулуарное решение запустить проект как централизованно управляемый собственными силами
  • Открытый конкурс не состоялся
  • Наша сделанная работа оказалась бесполезной и никому не нужной

И еще немного моего личного мнения к этим сухим фактам выше: В принципах менеджмента считается очень важным делегировать задачи и не пытаться захватить 100% управления. И не пытаться сделать всю работу своими силами. Это тупик для развития. Кроме того, это НЕ децентрализация, которая является фундаментом Free TON.

Кажется, в чатах встречались сетования команды на пассивность сообщества, которое (якобы) не предлагает никаких инициатив. Хм, ну вот мы предложили…

Не эта ли участь ждет вашу следующую инициативу для Free TON?

Я надеюсь, что нет. Я надеюсь, что команда сможет рассмотреть эту ситуацию без личных обид и прозрачно обсудить ее здесь. Я знаю, что в команде Free TON умные и компетентные люди и верю, что они готовы на честный диалог с сообществом.

4 Likes

Привет! Спасибо за комментарий и создание подобный инициативы. Ребята действительно проделали хорошую работу. Произошло недопонимание. Начнем сразу по порядку:

Если есть инициатива, это всегда приветствуется. Касательно чата, сейчас создаем автономные группы по работе с контентом (имеющие опыт в этом), которые сами управляют контентом. Подать заявку можно тут.

По поводу запуска вики, только обсуждалось создание нескольких вики-страниц (т.е не одна). Не было известно точных дат и условий, писали черновую версию конкурса, о чем мы и обсуждали.

Представитель команды предложил нам подождать до запуска официального конкурса на создание Free TON Wiki, где мы сможем подать свою заявку. Отлично, мы приготовились ждать.

Ввиду отсутствия интерфейса Govarnance 2.0 процесс продвижения конкурсов сейчас выглядит намного труднее, чем того хотелось бы. В связи с этим многие подобные инициативы были упущены на старте. Сейчас активно над этим работаем и ждем обновленного Governance 2.0, где подобные инициативы будут продвигаться на голосование быстрее. Проект развивается. Не сразу ведь ребенок становиться взрослым.

Но примерно через неделю произошло вот что: Команда запустила Wiki на собственном домене https://wiki.freeton.org и своими силами. То есть конкурс не состоялся, и возможная причина этого в том, что команда захотела оставить контроль за собой. Децентрализация, серьезно?

Об этом обсуждали еще с момента запуска, что сообщество просило вики для проекта и поэтому она была создана на поддомене freeton.org, которое по сути роли не играет. Команды не держат конкретно это на себе

Но давайте рассуждать логически, если допустим я только что вступил в сообщество (и у меня нет траста со стороны сообщества) и предложу создать вики, а потом “теоретически захочу ее забрать”, сообществу придется заново восстанавливать колоссальные массивы данных, в ручную и работа многих людей превратиться просто в пыль.

Добавлю, что мы были готовы запустить Wiki проект на любом домене, необязательно на нашем (например, чтобы команда Free TON смогла сохранить за собой формальный контроль). Или передать наш домен команде. Но этот вопрос даже не обсуждался.

Действительно, ввиду большого количества задач, мы не успели обсудить этот момент. Развернуть можно на любом домене, но ключевую роль играет не сам домен, а написание и модерация контента.

Подытожу, ввиду недопонимания, предлагаю обсудить это на нашем следующем стриме, обсудить детали конкурса и вынести его на голосование. Первоочередная задача, которая стояла перед сообществом это именно информация и просвещение проекта Free TON, именно для этого она и нужна. Чем больше Вики о проекте, тем лучше, у одного Биткоина их не менее 10. Работа над Вики это действительно сложная работа, которая должна быть оценена по достоинству!

1 Like

[EN]

Roman, thank you for your answer.

Here are the questions we would like to ask the Free TON team:

1. Why was there no Contest Proposal for the Free TON Wiki?

You wrote:

Due to the lack of a Governance 2.0 interface, the process of promoting tenders now looks much more difficult than it would be desirable. In this regard, many such initiatives were missed at the start. Now we are actively working on this and are waiting for the updated Governance 2.0, where such initiatives will move to the vote faster.

Should I understand your words as follows: the absence of the Governance 2.0 interface makes it 100% impossible to hold a Contest Proposal for the Free TON Wiki? How were other contests held then?

2. Why did the Free TON team make a behind-the-scenes decision to launch the Wiki on their own? If not, how and when was it discussed with the community?

3. Why is the Wiki now centrally managed by the Free TON team? What happened to Decentralization, which is declared everywhere?

4. Will there be a Contest Proposal for the Free TON Wiki?

————————————————————————————————————————

[RU]

Роман, благодарю за ваш ответ.

Вот какие вопросы мы бы хотели задать команде Free TON:

1. Почему не был проведен открытый конкурс для Free TON Wiki?

Вы пишете:

Ввиду отсутствия интерфейса Govarnance 2.0 процесс продвижения конкурсов сейчас выглядит намного труднее, чем того хотелось бы. В связи с этим многие подобные инициативы были упущены на старте. Сейчас активно над этим работаем и ждем обновленного Governance 2.0, где подобные инициативы будут продвигаться на голосование быстрее.

Следует ли понимать ваши слова так, отсутствие интерфейса Governance 2.0 делает проведение конкурса для Free TON Wiki 100% невозможным? Как тогда проводились другие конкурсы?

2. Почему команда Free TON приняла кулуарное решение о запуске Wiki собственными силами? Если это не так, то как и когда это обсуждалось с сообществом?

3. Почему Wiki теперь централизованно управляется командой Free TON? Что случилось с Децентрализацией, которая везде декларируется?

4. Состоится ли открытый конкурс для Free TON Wiki?

1 Like

Dmitry, sorry for this miscommunication. Let’s me answer on your questions:

  1. There is no correlation between G2.0 and Wiki contest. From my perspective G1.1 which expected to be launched next week is enough to manage contests in a open and fair way.
    Wiki contest discussion raised bigger problem with freeton.org website, which is not optimal and doesn’t really explains what Free TON project is about.
    During this discussion Wiki was launched since another part of the team was working on it since May.
    The main idea is that all internet resources should be handed to the community, but there are some debates now how to arrange it in an efficient way.
  2. There was no conspiracy behind it, since another part of the team was doing it without knowing about the community initiative. This is an obvious communication fail.
  3. As I mentioned Wiki as well as other web resources should be handed to the community.
  4. There will be Wiki contest for sure.
2 Likes

@Roman_D @p.prigolovko
Colleagues,

I see that there have been many questions about domain ownership for the Wiki in the context of this discussion.

I don’t quite understand where the idea came from that we were supposedly going to control the domain for the Free TON Wiki. This is not so, I wrote about it above.

I will add that we were ready to launch a Wiki project on any domain, not necessarily on ours (for example, so that the Free TON team could retain formal control). Or transfer our domain to a team. But this issue was not even discussed.

We are NOT interested in domain ownership. Our interest is the Free TON Wiki Project Management. Of course, if our respective entry wins the Free TON Wiki Contest Proposal. And we can submit this application quickly enough.

As for the freeton.wiki domain, we are ready to transfer it to the responsible person, Governance member, etc. at any time. Absolutely free of charge. Very cool if this domain is liked by the community and will be used for the project!

NB: I just want to point out that if the new domain owner changes the ns records, then all the work we’ve done to prototype the Wiki, which you can now see at https://freeton.wiki, will be destroyed.

1 Like

Wiki is a must-have for almost any big project, especially Free TON.
I believe that finding problems or excuses is not the goal of any discussion - but finding solutions is.

Facts

  • We can see that freeton.wiki has custom design and Free TON branding, which is a plus.

  • Open source wiki engine is used to implement it, and this is a second plus.

  • We can also see that wiki.freeton.org uses “classic” wiki engine

  • The fact that the project was started in May says that likely it’s not the first or even second priority for the TonLabs team.

  • The backlog for TonLabs devs is full of core-related tasks and team capacity and focus is limited

  • I know that @bitjudge as a responsible technology specialist.

  • The task of creating a wiki + managing a process of content creation was already performed by him for another project.

Solution

In my opinion, the rational, win-win, and efficient way to deal with the “wiki issue” may be the following.

I propose to make on-chain voting for a decision to give some reasonable amount of tokens for @bitjudge (applying some vesting scheme, of course) and delegate the following tasks to @bitjudge or his team:

  • finish setting up the wiki engine
  • create example pages and discuss/propose a basic content structure
  • prioritize what pages should be created first
  • following to this structure and priorities, create structured contest proposal of “content creation for wiki”
  • … maybe some other tasks or points I did not mention

P. S. Regarding the domain ownership - when the freeton.wiki become a viable product, we can consider moving this project on wiki.freeton.org domain to make the location of Free TON resources (forum, wiki, DoD) consistent

3 Likes

I suppose that story will have a natural final: the guy closer to the code writes better wiki :slight_smile: